Сайт www.inzhsoft.ru использует файлы cookies и сервисы сбора технических данных посетителей
(данные об IP-адресе, местоположении и др.) для обеспечения работоспособности и улучшения качества обслуживания.
Продолжая использовать наш сайт, вы автоматически соглашаетесь с использованием данных технологий.
Кликните «Принять и закрыть», чтобы согласиться с использованием «cookies» и больше не отображать это предупреждение.
формы конъюнктурного анализа "К/Анализ А4" изменения от 08.01.2021,
Форма конъюнктурного анализа "К/Анализ А4" развивается и стала еще проще. В форме используются новые термины: исследуемый элемент, ресурс аналог, блок анализа и новые сокращения: К/Анализ (конъюнктурный анализ), СЦ/Анализ (анализ средней цены). Заказать лицензию на использование формы К/Анализ А4 можно или по эл.почте 999@wsoftw.net. Стоимость лицензии 1.000 рублей.
Ранее 28 декабря 2020 года на официальном сайте ООО "ФГИС ЦС" анонсирована оптимизированная конъюнктурного анализа 421 методики для удобства работы на компьютере и печати на бумагу формата А4. Разработка формы велась 6 месяцев.
Под КАЦ следует понимать анализ с результатом двух цен: минимальной и средней.
Средняя цена тоже имеет право на существование в смете, но средняя цена это обязательно гибкая, плавающая (предварительная) цена контракта. Заказчик определяет какой вид КАЦ выбрать.
Стремится конечно нужно к плавающей цене контракта и средним сметным ценам, с защитой цен при сдаче объекта. Относимся к бюджетным объектам по аналогии с ремонтом своей квартиры наёмными рабочими. Автоматизация в помощь.
Институт госэкспертизы в части проверки достоверности сметной стоимости морально устарел и потерял свою актуальность, с задачей не справился.
Если отдать экспертизу раздела СМ частным компаниям и ввести возможность рецензирования заключений (экспертиза экспертизы), законодательно обязать заказчика предоставлять раздел СМ по требованию любого субъекта, отрасль получит конкурирующих предпринимателей готовых друг друга проверять...
Экспертизе оставить проверку конструктива, это более сложный процесс экспертизы, здесь «бесплатные» рецензии под вопросом.
Госзаказчики СПб и ЛО уже получают предложения о бесплатной проверке части сметной документации или предварительном рецензировании части заключения экспертизы. В случае выявления предварительных замечаний заказчик может принять решение о полном, платном рецензировании и/или экспертизе сметной документации.
В первую очередь на предварительном этапе смотрится КАЦ. Заказчику ставится в КП такая формулировка, игнорирование которой может сделать его соучастником в случае потенциальных злоупотреблений с итогами сметы. Мог исправить, было предложение бесплатно посмотреть (есть ли проблемы в цифрах или все ок), но отказался...
И на этом этапе закон не нужен, достаточно реестра ресурсной экспертизы проекта , в телеграмм
Вице-президент софтверной компании - ответы на вопросы сметчиков про РИМ
С первой минуты представитель разработчика сметной программы рекомендует при рес/инд методе сначала посмотреть цену во ФГИС ЦС, если нет, глянуть в ТСТСЦ и только потом делать КАЦ. А что ещё может посоветовать человек который работает в компании зарабатывающей на продаже ТСТСЦ?
6-я и 13-я минуты. Представитель разработчика заговорила о рисках скачать с фгис цс что-нибудь не то... и заплатить им денюжку чтобы качать то что надо, без риска. Надо же, а при bim-сметах значит риски получить от робота не проверенные данные отсутствуют?
Искусственный интеллект (ИИ) и деньги не совместимы
Юрист Масленикова про цифровой рубль и электронного дублера гражданина... Суть послания проста: цифровой рубль предполагает ЭЦП гражданина, а регулятором цифрового рубля является исключительно Центробанк. В руках одного регулятора ЭЦП граждан превращается в инструмент манипулирования и злоупотреблений. Об этом юрист громогласно заявляет на круглом столе у Енгалычевой.
Думаю со временем, нечно подобное можно будет заявить и по BIM-сметам. То, что ИИ и "сметные" деньги не совместимы, уже было доказано в сообщениях этого канала, ищите посты с тэгом #bim
Одна из основных ценностей ГлавГосЭкспертизы САМОРАЗВИТИЕ...
...но при этом Минстрой и ГГЭ, постоянно требуют от специалистов прохождения повышения квалификаций и переаттестаций
Я вот как думаю: настоящий эксперт он не нуждается в повышение квалификации и переаттестации, т.к. он экзамены однажды в учебке сдал и теперь исключительно саморазвивается и такой эксперт еще тех, кто придумывает требования повышения квалификации научит...
Рынок, рынок должен рассудить экспертов. А прохождение НОК умельцы уже за денюжку гарантируют... Сам лично столкнулся. Есть предложения на эл.почту. Ничего не боятся, беспредел "правит" отраслью.
Если норма дешевле рынка, она породит приписки в документе, сам это проходил в конце 90-х.
Цитата
Помню тогда повсеместно госзаказчики не могли расплатиться по СМР и выдавали векселя на сумму долга, а векселя принимались банками с дисконтом 50%, поэтому в сметах объем завышался в два раза и заказчик подписывал завышенный в два раза акт, в договоре указывалось, что расчет будет векселями. Даже такая хня была.
Если норма дороже рынка, она породит другие злоупотребления.
Я выбираю КП, тобишь КАЦ, они отражают реальное положение на рынке. Тоже самое касается и цен ресурсов при рес/инд методе, коих скоро в сметах будет много...
Цитата
КАЦ это хорошо, с одной стороны. С другой стороны он увеличивает срок выполнения проекта в части СД (ну тут вообще не поспоришь). По огромному количеству МТР и Обор, нет цен в открытом доступе и никогда не будет. А поставщики уже в открытую говорят, что для ваших проектов мы цены давать не будем. Им нужно продавать, а не быть вторым или третьим по цене в КА.
Цитата
ну жилье можно и из соломы построить, совсем быстро получится. сметчики ни как не пострадают от увеличения обьема КАЦ, от этого, их ТЗ останутся на оплате. Ну да СД дольше делается, ну так тяп ляп тоже нужно сворачивать, 21 век все же, из соломы уже жилье не строят. Хотя, там где деревянное домостроение высотное, там и до соломы не далеко.
Цитата
КАЦ уже учтен в стоимости СБЦ (ответ Минстроя). Собственно больше времени, значит меньше объектов
Цитата
Я про другой КАЦ. А может просто больше сметчиков при том же кол-ве объектов? Больше рабочих мест за счет экономии бюджета СМР через тот КАЦ который я имею ввиду. Интересная идея... Больше продаж сметного софта, больше пользователей к обучению сметного дела. Больше экспертов. Да так экономики развиваются обычно через увеличение потребностей и рабочих мест, и главное, лишнего из бюджета не нужно брать, еще и останется.
Началось. Штрафы за не маркированную интернет-рекламу. Бренды в ТСТСЦ, ФСТСЦ, это реклама. Сметы размещаемые в закупках, это интернет.
После просмотра видео выше, юрист попыталась оправдать размещение брендов в сметах выдав в защиту позицию органичной интеграции, когда бренды встраиваются в процесс. Например показ этикеток алкоголя или эмблем авто в кинофильмах... По мнению юриста бренды материалов в смете это не реклама, а органичное встраивание брендов в документ.
Но после того, как я показал юристу видео Романа Сантулшаева в котором он рассказывает как рекламировал поставщиков в своих сметах и предложение компании BIMLIB о размещении продукции производителей в строительных проектах , у юриста не оказалось аргументов и он признал, что бренды в сметах, это реклама.
Когда мы с юристом стали едины во мнении, диалог продолжился с выяснением вопроса, кто несет ответственность за отсутствие маркировки бездоговорной рекламы в сметах и пришли к заключению, что тот, кто ее размещает, т.е. заказчик, а сметчик в данном случае выступает лишь исполнителем воли заказчика. Заказчик публикует сметы в интернете, он является конечным бенефициаром сметной документации.
Суть позиции. Кто-то должен нести ответственность за не маркировку рекламы. Владелец бренда не может, т.к. размещение рекламы без прямого договора может стать инструментом злоупотребления и нанесения ущерба брендодержателю. А если не наказывать распространителя бездоговорной рекламной информации, мы получим прецедент, при котором реклама станет теневой деятельностью, оплачиваемой выведенным из оборота налом.
Бренды в сметах и проектах это реклама, проекты и сметы публикуются в интернете, значит реклама должна маркироваться, за отсутствие маркировки рекламы ответственность несет заказчик сметы.
В 2022г вступили в силу измененная статья 18.1 Закона о рекламе № 38-ФЗ, по которой практически вся интернет-реклама в России должна быть промаркирована, а информация о ней направлена в ЕРИР - Единый реестр интернет-рекламы, созданный Роскомнадзором.
С 01.09.2023 года начнут действовать штрафы за несоблюдение указанных положений
За непредоставление информации о рекламе в интернете в ЕРИР, нарушение сроков ее предоставления либо предоставление неполной, недостоверной, неактуальной информации определены штрафы: от 10 000 до 30 000 руб. – для граждан; от 30 000 до 100 000 руб. – для должностных лиц и ИП; от 200 000 до 500 000 руб.– для юридических лиц.
За распространение рекламы в интернете без маркировки либо нарушение требований к ее размещению штрафы составят: от 30 000 до 100 000 руб. – для граждан; от 100 000 до 200 000 руб. – для должностных лиц и ИП; от 200 000 до 500 000 руб. – для юридических лиц.
Кто обязан соблюдать новые требования? Рекламодатели, рекламораспространители, операторы рекламных систем (ОРС). На каждом лежит обязанность по исполнению требований. В соответствии со ст. 3 Закона о рекламе № 38-ФЗ:
Рекламодатель - изготовитель или продавец товара либо иное определившее объект рекламирования и (или) содержание рекламы лицо.
Рекламораспространитель - лицо, осуществляющее распространение рекламы любым способом, в любой форме и с использованием любых средств.
Оператор рекламной системы - лицо, осуществляющее деятельность по обеспечению функционирования рекламной системы.
Что значит маркировка рекламы? Маркировка рекламы – добавление в рекламный материал до размещения в интернете: отметки «Реклама»; данных о рекламодателе или ссылки на интернет-страницу, которая содержит информацию о нем; специального идентификатора рекламы (токена) - уникальное цифровое обозначение.
Когда отчитываться за рекламу? До 30-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором была размещена реклама необходимо передать данные в ОРД.
Какие данные необходимо передавать? Наименование организации/ИП/ФИО; ИНН организации/ИП/ФИО; Сведения о рекламе, в том числе: токен; общее описание креатива; адрес размещения; данные об объемах рекламы, распределении и форме ее распространения; срок размещения рекламы; информация о договорах, заключенных между участниками рекламной цепочки; сведения об исполнении договоров: дата и номер актов сдачи-приемки оказанных услуг, стоимость услуг.
Коллеги, бренды в проектах и сметах - это реклама. Без вариантов. ПСД - публичные документы публикуемые в интернете, передаваемые друг друг средствами интернет, в т.ч. по эл.почте.
Работаем с целым рядом крупнейших застройщиков Москвы. Ни у кого не видел качественно проработанную модель. Видел и работал с разными BIM стандартами. Часть элементов, у большинства застройщиков, просто не моделируется. Из ЭОМ и СС/АК моделируют кабеленесущие, оконечные устройства и щитовое оборудование. Про крепеж вообще молчу, даже для механических систем. Благоустройство вообще отдельная тема. Не думаю что тут и Самолет реализовал это в полном объеме. Просто не рентабельно и долгосрочно. Какие сметы из BIM… Или я чего то не понимаю…может частично или для небольших проектов
Цитата
Основная проблема бим смет не в этом, а в том, что смету выдаваемую из модели нужно проверить. В линейной 2д смете смету проверять не требуется, сметчик как ее составляет в программе так же ее и видит на бумаге, а некоторые сметные программы и вовсе позволяют считать сметы в форме как на печати, т.е. на бумагу смета выходит в таком же виде как она в программе. Смета из модели это как если бы вам смету передал малознакомый новичок-коллега и вам нужно ее подписать. При этом «коллега» смету составивший ее не подписывает, только вы. Ваши действия?
"Кого попало набирают в экспертизу и кто попало решают судьбы проектов" (с) Президент НОПРИЗ Шамузаф
В ресурсную экспертизу идут самые смелые, а смелость всегда несет в себе экспертность, иного не дано по определению. Получается через ресурсную экспертизу мы можем увидеть настоящих, истинных экспертов.
Владислав Ткаченко - ген.директор Ассоциации производителей трубопроводных систем (объединяет 80 организаций), зам. председателя ОС Росстандарта, эксперт комиссий по стройматериалам ОС ФСА и ОС Минстроя на отраслевом семинаре Госкорпорации «Росатом» по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве:
Цитата
Ткачеко: После расчета сметы будут проводиться конкурсные процедуры, где будет снижена цена работ и материалов до приемлемого для строителей уровня...
А с какого подрядчик может рассчитывать на снижение контракта за счёт стоимости материалов? Он что производитель или поставщик в рамках подряда? Он обычный закупщик материалов и не более, данное обстоятельство подтверждает и сам факт возможности давальческих материалов - право, которым заказчик может воспользоваться в любой момент.
Продукт подрядчика это работы, их результат. Зарплата и накрутки на неё. Не зря накрутки стали считаться от ФОТ!!! Таким образом, подрядчик не вправе компенсировать снижение НМЦК материалами. Доказано, что стоимость материалов в смете это исключительно интерес заказчика. Если разница материалов по смете есть, это разница заказчика, а не подрядчика.
Если заказчик может в любой момент стадии заключения контракта воспользоваться правом давальческих материалов, то положительная разница с материалов высчитанная из сметы станет доходом подрядчика хотя он даже их не закупал.
А если давальческие материалы возникнут в процессе работ? Бывало такое. Нет в городе материалов, а у заказчика на складе лежат. По какой стоимости их подрядчик компенсирует? По урезанной или полной до урезания от снижения НМЦК?
Ещё один наглядный пример того, что подрядчик и стоимость материалов не совместимы.
Вот что меня действительно слегка возмущает, это то, что базисно-индексный способ формирования цен на ресурсы стыдливо называют "ресурсно-индексным методом ценообразования".
Нет такого метода, есть ресурсный метод, а то, что у нас со скрипом кое-как вводят - это символ полного бессилия в попытках внедрить нормальный ресурсный метод. Казахи и белорусы действительно молодцы, кто бы и что про них не говорил. Да, обе страны в разы меньше России, но тут ведь дело в размерах страны (тот же Казахстан имеет огромную территорию с четырьмя климатическими зонами и сложной логистикой), а в желании настроить процессы. На мой взгляд, любые попытки переложить мониторинг на чужие плечи ни к чему никогда не приведёт. Мониторить цены должен тот, кто тратит деньги. Мой прогноз - мы застрянем в этом РИМ на десятилетия, никакого ресурсного метода нам не светит, если не вернётся харкорный мониторинг по регионам силами центров по ценообразованию.
Цитата
Ресурсный метод в масштабах такой страны как Россия могут реализовать только сами специалисты, без оглядки на государство. Сначала один чел что-то скажет, потом двое его поддержат, пока обернешься, а ресурсный метод это уже "модно", да дороже, но качественнее и конкурентнее если рассматривать строительную продукцию как товар. Ресурсный метод - айфон сметного дела.
Тут ваще один раз перл с экспертизой вышел, мне эксперт прямым текстом сказал, типа слаботочники белая кость, так что резать буду нещадно
Цитата
Так а что он резать то собрался ? Непонятно.
Цитата
Расценки менять, у нас же полно применительных расценок
Цитата
Ну вопрос к сметчику не более
Цитата
Эксперты все Одинаковые! Всё режут и всё удешевляют! Наболело уже, каждая экспертиза этим и заканчивается. И нет на них никакой управы.
Цитата
Я не понимаю как можно резать смету классного сметчика. Да вменяемый эксперт посмотрит на смету классного сметчика и закроет глаза на мелкие погрешности лишь бы не оказаться внезапно наученным тем, кого вроде как призван «учить»
Цитата
Нам вообще в экспертизе сказали, что смета это усредненная цена на объект, а монтаж надо делать по проекту, а тебя потом монтажники с заком пальцем тыкают в смету, типа не учтено.
Цитата
В топку такую экспертизу и я знаю где такая топка есть
Цитата
Мы ничего не сделаем с этим. И эксперты тоже. Нужно волевое решение верхнего уровня. Вопрос уже какого только. Может гильотина, как нормативная.
Цитата
А что экспертов учить уму разуму уже не в почёте?
Цитата
видал я таких учителей) ГИП приходит жаловаться руководству на замечания, ему открывают нормативку, объясняют в чем он не прав, и докидывают сверху еще замечаний, которые изначально выдавать не стали. мы же не звери какие-то, стараемся только самые критичные косяки писать. но если уж ГИП "просит", как мы можем ему отказать?
Цитата
Вот чем выделяется хороший, классный сметчик? Тем, что он сметы и составляет и проверяет. До обеда сметчиком работает, на объекты выезжает, после обеда экспертом трудится, учит умку разуму других сметчиков. Будущее сметного только за такими спецами. Конечно тех, кто не примет постулат пинать не будем, но в звании понизим.
А ведь закупок на мониторинг ресурсов-представителей больше не проводят публично.
Как навела шороху в этом деле, так все регионы ушли в тень по этому вопросу. В начале года завышенные в два и три раза закупки проводились в ряде регионов. В результате оперативной работы в реестр прозрачности попали региональные министерства строительства и региональные госэкспертизы. На данный момент закупок больше нет и полагаем больше не будет, завышенных по крайней мере. Существуют опубликованные тарифы на КАЦ ресурсов-представителей на них и необходимо ориентироваться, все региональные правительства о тарифах извещены.
Тарифы на разработку новых блоков качественного КАЦ для ориентирования при составлении заданий на проектирование. Информация представлена порталом
В Минстрое России обсудили актуальные вопросы с представителями профильных строительных медиа
Одной из ключевых тем встречи стал переход на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства (РИМ). В частности, обсуждались вопросы стимулирования перехода регионов на РИМ, активизации наполнения поставщиками и производителями строительной продукции Федеральной государственной информационной системы ценообразования в строительстве (ФГИС ЦС), сокращения объёмов конъюнктурного анализа и повышения доли использования прямых цен из базы. По итогам беседы будут подготовлены информационные материалы, в которых будут даны ответы на актуальные вопросы сметного сообщества.
Создали Ассоциацию развития цифровых решений в сфере стоимостного инжиниринга, ценообразования и технологий информационного моделирования» (АРСИТИМ), которая будет продвигать отказ от КА и ВОР - по сути, отказ от контроля цен материалов и объемов сметы...
Ну и как это понимать? Первый шаг к созданию Министерства точности - Минточ?!
Пишут, что форма КАЦ от ГГЭ добавилась еще 6-ю графами...
Это как в поговорке, дай бандиту рубль, он заберёт все остальное. Такое впечатление, что пошли в полный разнос.
Новая форма КА, планируемая к выпуску в 2024 году согласно проекта изменений в Методику определения сметной стоимости строительства № 421/пр от 17.11.2023.
Раньше под лупой нужно было проверять КАЦ, теперь под микроскопом.
Пришло понимание почему АРСИТИМ и М.Г. топят за отмену КАЦ.
Сегодняшний некачественный КАЦ и ресурсная экспертиза такого КАЦ, каждый день дискредитируют госэкспертизу, которая не в силах его проверять должным образом. Вместо того, чтобы направить силы на улучшение инструмента, чиновники приняли решение отказаться от передовых решений и глубже закопаться в утопию (индексирование).
Прошло сорок лет. Почему у вас в смете цена ресурса дороже чем вы купили? Потому что я с детства играю и ни как не могу отвыкнуть...
Использование ИИ для искажения финансовых данных является незаконным.
Цитата
Может ли ИИ ошибаться, выдавая не точные значения?
Да, ИИ не идеален.
Цитата
Хочешь сказать, ИИ имеет право на ошибки?
Как любая технология, он может допускать ошибки.
Цитата
Может ли BIM-смета дать ошибку в расчете?
Базисно-индексный метод может обеспечить более точные и актуальные данные о стоимости (сравнивается с ресурсным методом), особенно при учете изменений в ценах и индексах. Это может быть важным фактором для проектов, где точность и надежность данных о стоимости имеют особое значение.
Коллеги, регулярные посты и статьи по развитию ресурсного метода, в телеграмм каналеМного критики регулятора (для любителей острых ощущений), переходите по ссылке и подписывайтесь.
+7(911)928-11-72 E-mail: sam100@ya.ru