Запускаем новую рубрику КОДЕКС СМЕТЧИКА. Надеемся тема найдет свое место в жизни каждого из нас.
на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
конъюнктурный по эл.почте
в Телеграмм
Сайт inzhsoft.ru использует файлы cookies и сервисы сбора технических данных посетителей
(данные об IP-адресе, местоположении и др.) для обеспечения работоспособности и улучшения качества обслуживания.
Продолжая использовать наш сайт, вы автоматически соглашаетесь с использованием данных технологий.
Кликните «Принять и закрыть», чтобы согласиться с использованием «cookies» и больше не отображать это предупреждение.
Кодекс сметчика
Кто-то сталкивался с такими проявлениями, идеями, мыслями? В сети про это ноль, только пара мыслей из 2017 года fgiscs.ooo/$rMS3iW.
Люди работают с деньгами, от них во многом зависит цена объекта. Если строительство локомотив экономики, то сметчики - машинисты.
Каковы возможные последствия при создании такого кодекса и заповедей к нему? Как вообще это работает?
Нашли старый кодекс союза-инженеров сметчиков
Сколько сметчиков уйдут из профессии если появится кодекс с объективными ограничениями?
на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
конъюнктурный по эл.почте
в Телеграмм
Когда в человеке нет чести и есть такие же как все остальные не знающие кодекса, зачем париться, свобода и расслабон, делай что и все.
Но если есть кодекс и честь, придётся потрудиться чтобы ее не запятнать. Но это уже элита, истинная элита. А кто против, найдут своё место и только место и будут знать.
Кодекс чести - это НПА души.
на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
конъюнктурный по эл.почте
в Телеграмм
Нужно помочь властям, раз сами не решаются соскочить с иглы би/м. Украина перешла на р/м, у нас нашли тысячу причин отложить. Кодекс чести сметчика обнажая нервные окончания будет в первую очередь требовать составления сметы по рынку. Со временем все сметчики вынуждены будут признать истину ресурсного метода.
Сметчик не чиновник, он инженер, элита финансовой экономики государства, он не должен быть статистом в процессе поедания пирога, нужно вырвать сметчика из лап искушения, включить в его душе потухший свет 💡.
на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
конъюнктурный по эл.почте
в Телеграмм
Решение найдено. По кодексу сметчика, необходимо будет снять с себя моральную ответственность переложив ее на начальника ПТО, ОКСа или на директора (если организация не большая или заказ на аутсорсе), путём докладной записки или абзацем в пояснительной записке к смете перед ее подписанием.
Суть записки - указание, что с учётом существующих современных инструментов ценового анализа, сметная стоимость, акт выполненных работ могут быть приведены к рынку за счёт расчёта ресурсным методом. Варианты текстов разработаем.
В этом случае честь сметчика не пострадает и он сможет с чистой совестью подписать базисно-индексный вариант.
на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
конъюнктурный по эл.почте
в Телеграмм
| Цитата | ||
|---|---|---|
| Как по мне все эти облико-морале не имеют смысла. Потому что сметчик Подрядчика должен для родной конторы отгрызть максимальный кусок к освоению у Заказчика, а сметчик Заказчика должен оформить и представить все так, что бы максимально сэкономить. Более того часть денежных вопросов лежит вне плоскости законодательства РФ, просто потому что так сказал Шеф сметчик ищет способ как это представить максимально юридически грамотно, порой строя из себя бюрократа, порой идя на откровенный подлог. Всему виной конфликт интересов. И если в крупных конторах сметчик может спрятаться за Регламенты, как внутренние, так и Всероссийские, то в мелком и среднем бизнесе ты делаешь то что велят или ищешь новую работу. Опять же оценивают сметчика по финансовым показателям, а не потому сколько он строк сделал или добился выполнения регламентов в интересах Законодательства РФ.
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
А кодекс уборщиков есть?
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
| Нет, я хочу сказать что стою на позициях материализма. Бытие определяет сознание. Интересы диктуют поведение социальных групп. Впадение в идеализм является ДОБРОСОЛЬНЫМ самоограничением, что в конкурентной борьбе будет означать в перспективе исчезновение таких вот принципиальных-кодексных. С точки зрения развития Кодекс необходим, потому что необходимы правила общежития, с другой у нас есть кодексы и нормативные акты РФ, кодекс облико-морале тут лишний, потому что у сметчиков нет и не будет инструмента карающего за его неисполнение. Поэтому у военных будет такой кодекс, у богатых будет такой кодекс, а у тех кто выбирает путь служения чьим-либо чужим интересам, т.е. продает/сдает в найм свой труд, такого кодекса быть не может в принципе.
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
Элита может быть только там где есть ресурс, которым можно распоряжаться. Каким ресурсом распоряжается сметчик? Пачка бумаги? Ноутбук? Ключ с Гранд-сметой? В этом плане нач.участка большая элита чем нач.сметного отдела, потому что он производит. Сметчик договаривается и это ключевая разница.
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
| С какой целью? Вы понимаете что любое новое означает ломку старого, старое сломать относительно просто, а создать новое оперативно можно не успеть, в итоге Ангел превращается в Демона. Это по-светлому? Вы не встречали людей, которые благодаря своему труду, принесли новые технологии и оптимизацию, а в результате этого 50 человек уволили, т.к. те стали тупо не нужны?
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
| Начали кодексом чести сметчиков, закончили ресурсным методом... Я тут даже ХЗ где начало того конца, которым оканчивается начало. Ресурсный метод хорош, но не панацея. Однако трудоемок + придется покупать базы ресурсов раз в квартал, что сразу отсечет калымы для сметчиков индивидуалистов, т.к. увеличит сроки окупаемости ключей. Как писал выше - Кодекс чести сметчиков - есть ересь идеализма, т.е. это как раз те благие намерения, которыми вымощена дорога в Ад!
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
| Ну давайте с другой стороны посмотрим. Если сметчик не попробует Завысить и еще мастерски Убедить в этом Экспертизу и Заказчика, то может статься, что риски разрушат его текущую контору и текущее место работы. Т.е. косвенно будет виновен в том, что контора развалилась, хотя он мог это предотвратить пожертвовав свои принципы. Слово сметчика стоит ровно столько сколько ответственности он сможет в рамках своих полномочий выдюжить!
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
Да, сметчик наемный рабочий, а значит он тот кем управляют. Даже если он в строен бюрократический аппарат и от него многое зависит - он всего лишь наемный рабочий, который с разной степени успешности может быть заменен другими.
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
Вам за это платит Ваш наниматель? За то что Вы не стали доказывать что можно было бы взять больше? Скажите это ему глядя в глаза, я бы дорого отдал за то что бы посмотреть его реакцию в этот момент.
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
Я всего лишь не строю иллюзий и не рефлексирую. Так сложилось в нашем обществе, в другом типе общества все могло быть иначе, но я живу здесь и сейчас.
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
Задача сметчика Подрядчика доказать или принять участие в необходимости затрат. Т.к. наша нормативка не идеальна, а еще мы работаем через тендеры, то оказывается что для фирмы одни контракты прибыльны, другие убыточны, а третьи в ноль. Вы не участвовали в анализе потом себестоимости работ и откуда у Вас минуса выглядывают в бухгалтерии?
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
Мне платят за то, что я добываю фирме лишнее. Я работаю не в первой фирме - везде одно и то же в структуре Подрядчика, в структуре Заказчика наоборот, всех интересует как не дать или заставить делать за минимум.
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
Ну... Вам виднее =) Поэтому я и написал в первом посте, что Кодекс в перспективе вымывает идеалистов. О причинах я тоже ответил.
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
| У Вас нет ресурсов, что бы навязать правила игры, которые Вы называете Кодекс. Поэтому дальнейшее рассуждения бесперспективны. Вне зависимости от того на сколько это хорошая или плоха идея. Пока за ней ничего не стоит и нет фанатиков, готовых за нее терять работу - это утопия. А они не появятся, потому что сама рыночная экономика не позволит появиться таким людям в сколь-нибудь товарных количествах. Не будет конкретики, будет «простор для творчества». И сметчик по большому счёту не по своей воле завышает/уменьшает стоимость. Кодекс не будет работать, не удержит в рамках.
|
на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
конъюнктурный по эл.почте
в Телеграмм
Каждому надо заниматься своим делом - законодатели - законом, ценообразователи - ценами, производители - производством.
И все, если, будут работать прозрачно, сметчик не будет выглядеть "злом" и т.д., он будет заниматься своим делом, основываясь на всем вышеперечисленном. Все просто!
В спецификации заказчика позиция: Акустическая система 2.0, пластик, черный (Sven).
Сметчик проконъюнктурил ресурс тремя поставщиками, а для сметы расписал его характеристиками без указания бренда.
Данная практика обязательно войдёт в кодекс сметчика.
на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
конъюнктурный по эл.почте
в Телеграмм
на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
конъюнктурный по эл.почте
в Телеграмм
| Цитата |
|---|
| ОТВЕТ: А все просто... Проводите собственный анализ рыночных цен на отдельные дорогостоящие материалы. Обращаетесь к подрядчику, что по результатам анализа рынка есть основания полагать, что фактические затраты подрядчика оказались значительно меньше, чем предусмотрено сметой, а разница между первоначальной твердой ценой договора и стоимостью выполненных подрядчиком работ может быть отнесена на экономию только при подтверждении им фактических расходов. Также предложить достигнуть договорённости о распределении полученной подрядчиком экономии между сторонами согласно пункта 2 статьи 710 ГК РФ. (Дизпозитивность нормы пункта 2 статьи 710 Гражданского кодекса Российской Федерации позволяет сторонами контракта согласовать и такой вариант распределения полученной экономии как уменьшение цены на всю величину экономии). Обратиться в правоохранительные органы с подозрением на мошенничество. Документы подрядчика в вашем распоряжении... /СИС/ |
| Цитата |
|---|
| Достаточно задать подрядчику один вопрос: выполнит ли он условия договора подряда, если цены материалов внезапно вырастут на 100%? Подрядчик однозначно скажет нет. Это будет означать, что подрядчик откажется от предпринимательского риска, если быть точнее, он даже не в силах нести бремя стоимости объекта в вопросах сметного ценообразования, а значит и нет права на экономию подрядчика при положительной разнице ресурсов сметы. НЕ ВСЕГДА ТОЛЬКО ЮРИДИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ РЕГУЛИРУЮТ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ СТОРОН, НО И ЭКОНОМИЧЕСКИЕ И МОРАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ ТОЖЕ ВЛИЯЮТ НА ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. МОРАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ КСТАТИ НАМ С ВАМИ ЕЩЁ ПРЕДСТОИТ ВОССОЗДАТЬ ИЗ ПЕПЛА. /Ресурсик/ |
на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
конъюнктурный по эл.почте
в Телеграмм
Сметчик - это эксперт, он принимает на себя ответственность и волен выбирать методы расчёта, это указано в законе (ПП).
Вот если в договоре будет стоять запрет на ресурсный метод это другой вопрос - но на такое ни кто не решится.
/Ресурсик/
на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
конъюнктурный по эл.почте
в Телеграмм
Чарльз Буковски.
на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
конъюнктурный по эл.почте
в Телеграмм
| Цитата |
|---|
| Все сметчики - эксперты. Эксперт не может подгонять смету под сумму, его задача отобразить реальность ситуации, в этом и есть экспертность. Оставьте эти нюансы руководству, пусть делают скидку в КС-3 и счете или покажите скидку в конце сметы. Повышающий коэффициент запрещён. Если вы заказчик, лучше отобразить реальную сумму сметы и скорректировать, пересогласовать толмуты. Чтобы осознать суть экспертности в сметном деле, поставьте себя на место человека залившего соседа протечкой крана и который принёс вам смету составленную «экспертом» с подгонками... Или на место потерпевшего, когда тот, кто вас залил принёс смету с подгонками в сторону уменьшения ответственности. |
на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
конъюнктурный по эл.почте
в Телеграмм
Обслуживание
Заказы
Партнеру
- О программе
- Договор
- Профиль партнера
- Партнерский форум
- Материалы
- Текущая ссылка
- Корпортал
ООО "СОФТСЕТЬ.РФ". (c) 2008-2024 Все права защищены
+7(911)928-11-72 E-mail: 999@wsoftw.net
СОФТСЕТЬ.СТУДИЯ