Ресурсный МЕТОД, Прошлое, настоящее и будущее ресурсного метода с ФГИСЦС.рф
Версия 080121
формы конъюнктурного анализа "К/Анализ А4" изменения от 08.01.2021, протокол

Форма конъюнктурного анализа "К/Анализ А4" развивается и стала еще проще. В форме используются новые термины: исследуемый элемент, ресурс аналог, блок анализа и новые сокращения: К/Анализ (конъюнктурный анализ), СЦ/Анализ (анализ средней цены). Заказать лицензию на использование формы К/Анализ А4 можно по ссылке или по эл.почте 999@wsoftw.net. Стоимость лицензии 1.000 рублей.

Ранее 28 декабря 2020 года на официальном сайте ООО "ФГИС ЦС" анонсирована оптимизированная форма конъюнктурного анализа 421 методики для удобства работы на компьютере и печати на бумагу формата А4. Разработка формы велась 6 месяцев.

Лицензионное соглашение.

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Ответы
Афоризмы о ресурсном методе

Зачем ресурсный, когда есть индексный... Думай голова, думай.

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
16.07.21 - 20.08.21 // Подборка новостей ресурсного метода для печатного журнала SNAB.click

Ха, выведем тогда в форме К/А-А4-421/пр среднюю цену // Средняя цена это не конъюнктурный анализ, это СЦ/Анализ (анализ средней цены). Форму конъюнктурного анализа можно использовать для расчёта средней цены. Кто запретит? И ранжированные ценники больше покупать не нужно - настоящий ресурсный метод // $426

Афоризмы про ресурсный метод // Ресурсный метод сам по себе прост и прозрачен // Необходимо придумать мощный стимул, который станет вызывать у строителей безудержную «любовь» и непреодолимое желание к ресурсному методу // Развитые страны считают сметы ресурсным методом и нашей стране считать ресурсным… // $415

Будущее с BIM в ценообразовании. Какое оно? // Человек не готов нести персональную ответственность за решения робота, а проверка человеком таких результатов робо-деятельности несет в себе бесперспективность из-за утраты человеком творческой составляющей созидателя // $416

В авторской форме анализа цен по методике 421/пр, предусмотрена строка для подрядчика // Если изначально ресурсная смета составлялась с применением облачного протокола, то подрядчик сможет получить доступ к отчету в облаке и добавить к анализу цен для ресурсов сметы фактическое подтверждение по каждому ресурсы. В облачный протокол при этом загружаются не прайс-листы, а счет-фактуры, акты и т.д. // $417

Услуга разработки ресурсной сметы по ГЭСН становится бонусом к смете составленной базисно-индексным методом по ФЕР/ТЕР // Сметные бюро действующие таким образом, поднимаются на шаг выше и становятся продуктивнее за счет комплексного погружения в задачу клиента // $418

О СТОИМОСТИ КОНЪЮНКТУРНОГО АНАЛИЗА // Выдержка из презентации М. В. Соболева, /ООО "НИиПИ Спецреставрация"/ "Системные проблемы ценообразования в сфере сохранения объектов культурного наследия" // Напомню, что ранее, мы на страницах нашего форума рассчитали стоимость разработки блока анализа и его актуализации и получили следующие цифры: разработка блока анализа от 350 руб, его актуализация 125 руб // $419

Облачный протокол позволяет оперативно обновлять ценовые блоки анализа, которые вы ранее создавали для себя // Например, вы часто используете цену на листы Ондулина https://fgiscs.ooo/$355 - это блок анализа ондулина на старую дату июня // Да, первоначальная разработка блока анализа может занимать длительное время, нужно найти поставщиков, внести в эксель данные по ним, но после, актуализация блока анализа происходит быстро. Смотрите пример копирования коротких ссылок для скриншотов, у меня обновление трех скриншотов заняло всего одну минуту, плюс пара минут на заполнение новых данных в копии экселя $420

Сметы составленные ресурсным методом можно (а я добавлю НУЖНО) направлять в экспертизу // В соответствии с пунктом 30 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. № 87, сметная документация составляется с применением базисного уровня цен и цен, сложившихся ко времени ее составления (с указанием месяца и года ее составления), или с применением ресурсного метода определения стоимости строительства [Письмо Минстроя № 33134-ИТ/09 от 09.08.21] // $421

Применяемый в настоящее время базисно-индексный метод... допускает существенную погрешность в вычислениях // Ресурсный метод составления локальных смет основывается на реальной стоимости материалов, обеспечивает высокую точность расчетов [Письмо ФАС № ГМ/56416-ПР/21 от 07.07.21] // $422

Обновили коммерческое предложение по авторской форме конъюнктурного/среднего анализа цен К/А-А4-421/пр и облачному протоколу // Стоимость «шага» на встречу ресурсному методу - 10.500₽. В цену входит лицензия на форму ценового анализа в эксель, 1Gb облачного протокола на год и обучение [КП по авторской форме К/А-А4-421/пр и облачному протоколу] // $423

О курсе "Облачный анализ цен" // Технологическая платформа ресурсного метода готова, осталось дело за реализацией - наработкой блоков анализа // $424

Афоризмы о ресурсном методе // Зачем ресурсный, когда есть индексный... Думай голова, думай // $425

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Я НАСТУПАЮ. Мне помогают ФАС $363 и Минстрой $364


Иллюстрация с обложки журнала Ресурсный МЕТОД


Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Коммерческое предложение по разработке сметной документации (2хСмета): от топового сметного бюро

1. Предлагаем расчет сметной документации базисно-индексным методом по ФЕР/ТЕР.

2. Уникальность нашего предложения в бесплатном бонусе. По запросу, мы рассчитаем вторую смету ресурсным методом по ГЭСН, согласно методики Минстроя 421/пр.

3. Вместо расчета сметы базисно-индексным методом, возможно выполнение расчета сметной документации исключительно ресурсным методом, с бонусом пересчета ресурсов на любую дату, один раз в будущем, например к моменту сдачи объекта.

4. Преимущества ресурсной сметы:

- Ресурсная смета отображает реальные затраты подрядчика, в отличии от плановых затрат сметы составленной базисно-индексным методом для тендера.

- Ресурсный метод позволяет точно, в реальных ценах пересчитывать смету на любую дату. Это особенно актуально при высокой инфляции.

- При закрытии акта выполненных работ, форма анализа цен может расширяться строкой подтверждения стоимости каждого ресурса использованного подрядчиком.

- Ресурсная смета минимизирует претензии со стороны контрольных органов, за счет полной прозрачности затрат. Денежные средства расходуются эффективнее.

- В расчете ресурсной сметы используется облачный протокол и специализированная форма анализа цен "К/А-А4-421/пр", доступные подрядчику.

5. Информационная поддержка ресурсного метода:

fgiscs.ooo Система конъюнктурного и средневзвешенного анализа ресурсов

fgiscs.ooo/$364 Письмо Минстроя № 33134-ИТ/09 от 09.08.21

fgiscs.ooo/$363 Письмо ФАС № ГМ/56416-ПР/21 от 07.07.21

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
...как учесть рынок, если все считается по минимуму? Например, в регионе есть 2-3 предложения, но в расчет пойдет минимальная цена. В результате в ходе торгов для строителей не будет форы для снижения цены, поэтому для мониторинга логичнее было бы взять среднюю стоимость. https://fgiscs.ooo/$430

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Производители (поставщики) строительных ресурсов вовсе не обязаны отвечать на запросы коммерческих предложений или предоставлять прайс-листы... https://t.me/fgiscs_ooo/190

Но ССЦ, ТССЦ, ТСТСЦ - это «средневзвешенные»,  ранжированные (примерные) цены, не минимальные. Для начала необходимо «объяснить» ГлавГосЭкспертизе, что средневзвешенные цены (пусть и ранжированные) перспективнее, чем минимальные. Или они в курсе? https://t.me/fgiscs_ooo/191

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Несовременный этот базисно-индексный метод https://t.me/soyzsmet/7482



Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
О ресурсном методе

1) Ресурсный метод составления проектно-сметной документации (далее ПСД) существует с 2001 года - с момента выпуска ГЭСН (Государственных Элементных Сметных Нормативов). Ресурсный метод позволяет пересчитывать смету в реальных ценах на любую дату. Это особенно актуально при нестандартной  инфляции. Базисно-индексный метод такой возможности не даёт.
 
На территории России до сих пор есть государственные заказчики, заключающие договоры по текущему и капитальному ремонту с учетом стоимости, рассчитанной с применением ресурсного метода. В масштабах страны опыт таких заказчиков может быть незаметен, а при отсутствии необходимых разъяснений от гос.органов, «не популярен».

2) Ресурсный метод - это не база данных средневзвешенных цен по регионам, но возможность составлять сметную документацию максимально прозрачно. Даже если предположить, что единая база средневзвешенных цен по субъектам РФ (ФГИС ЦС Минстроя) заработает, лишать хозяйствующих субъектов самостоятельного альтернативного варианта расчета средневзвешенных цен для сметной документации объектов текущего и капитального ремонтов, значит вернуться к проблемам, которые возникают при расчете сметной документации базисно-индексным методом. НЕТ ГАРАНТИИ, ЧТО СРЕДНЕВЗВЕШЕННЫЕ ЦЕНЫ В ЕДИНОЙ БАЗЕ БУДУТ СООТВЕТСТВОВАТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, Т.К. ПРОВЕРИТЬ ФОРМИРОВАНИЕ ЦЕН БУДЕТ НЕ ВОЗМОЖНО.

3) На данный момент авторская платформа для ресурсного метода, ГОТОВА - ФГИСЦС.рф. Система работает в рамках Методик Минстроя № 421/пр; № 517/пр и основывается на создании блоков ценового анализа по авторской форме К/А-А4-421/пр, позволяя оптимизировать процессы создания и актуализации блоков ценового анализа. Лицензия на решение доступна всем желающим и начинается от 4.500 руб/год, что не превышает средне-рыночной цены индексов пересчета для сметной программы на один квартал.

За счет механизмов используемых в авторской форме К/А-А4-421/пр, каждый хозяйствующий субъект, независимо от существования единой базы средневзвешенных цен, но заинтересованный в реальной, прозрачной смете составленной ресурсным методом, нарабатывает (или заказывает) для себя собственные блоки ценового анализа, которые легко проверяются. Это тот же самый принцип ресурсного метода используемый с 2001 года по сегодняшний день, но «обернутый» в облако автоматизации повторного применения данных, проведения контрольных проверок и быстрой актуализации ценовой информации в смете на любую дату.

Хозяйствующие субъекты могут разрабатывать блоки ценового анализа с применением стандартных форм, предложенных Минстроем в своих методиках, но сам процесс анализа при этом неудобен и более затратен по времени.

4) Использование в ресурсном методе минстроевских или авторских инструментов ценового анализа, принцип метода не меняет. Ресурсный метод остается разрешенным и его необходимо использовать при расчете сметной документации по объектам текущих и капитальных ремонтов, как альтернативный вариант расчета.

Селин Антон / Фирменная Городская Информационная Система Ценообразования в Строительстве (ООО "ФГИС ЦС")

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
↑↑↑ НЕТ ГАРАНТИИ, ЧТО СРЕДНЕВЗВЕШЕННЫЕ ЦЕНЫ В ЕДИНОЙ БАЗЕ (ФГИС ЦС МИНСТРОЯ) БУДУТ СООТВЕТСТВОВАТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, Т.К. ПРОВЕРИТЬ ФОРМИРОВАНИЕ ЦЕН БУДЕТ НЕ ВОЗМОЖНО.

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Цитата
НЕТ ГАРАНТИИ, ЧТО СРЕДНЕВЗВЕШЕННЫЕ ЦЕНЫ В ЕДИНОЙ БАЗЕ (ФГИС ЦС МИНСТРОЯ) БУДУТ СООТВЕТСТВОВАТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, Т.К. ПРОВЕРИТЬ ФОРМИРОВАНИЕ ЦЕН БУДЕТ НЕ ВОЗМОЖНО.
КАК И СЕЙЧАС НЕТ ГАРАНТИИ, ЧТО ИНДЕКСЫ МИНСТРОЯ СООТВЕТСТВУЮТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, Т.К. ПРОВЕРИТЬ ФОРМИРОВАНИЕ ЭТИХ ИНДЕКСОВ НЕ ВОЗМОЖНО.
Нам не хватает ваших вопросов по ресурсному методу, анализу цен, которые вы можете задать в Ресурсном ЧАТЕ телеграмма. Ждем именно вас. https://t.me/fgiscs_chat

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Распоряжение Правительства Санкт-Петербурга от 13 декабря 2006 г. N 186-рп определяет не метод сметного ценообразования на территории Санкт-Петербурга, а лишь указывает на то, какие индексы использовать в заданиях на проектирование. Согласно п.3 Распоряжения, использовать необходимо индексы, утверждаемые в соответствии с Порядком.

Согласно п.1.3 Порядка, индексы разрабатываются ЦМЭЦ и утверждаются КГЗ. Т.е. распоряжение лишь устанавливает разработчика индексов и ведомство их утверждающее.  

При этом, п.4.1 Порядка, гласит: Во всем ином, что не предусмотрено Порядком, в части, касающейся стоимости строительства, государственные заказчики руководствуются действующими нормами и правилами в строительстве.

Так в соответствии с пунктом 30 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. № 87, сметная документация составляется с применением базисного уровня цен и цен, сложившихся ко времени ее составления (с указанием месяца и года ее составления), или с применением ресурсного метода определения стоимости строительства.

[В телеграмме]

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Цитата
Таким образом, ресурсный метод фактически "похоронен". Текущих цен НЕТ, новых единичных расценок в уровне цен 2021 года НЕТ, индексов по группам ресурсов также НЕТ! А вот бодрые пресс-релизы Минстроя выходят регулярно с 2015 года! © Союз сметчиков.
Ресурсный метод «жив».

После шестимесячной борьбы за жизнь пациента, его состояние стабилизировалось. На данный момент он "переведён" в палату интенсивной терапии и подключен к источнику оптимизации конъюнктурного анализа.

Представители государственных органов посетившие выздоравливающего, с приятным удивлением констатировали данный факт. "Вы проделали неоценимую работу, но мы ее обязательно оценим", пообещал главный чиновник.

[В телеграмме]

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Так слабо и неуверенно. Но как же приятно. Ну и пусть указан отменённый МДС-35, ничего что базисно-индексному методу уделено в закупке все внимание, не беда.

То, что ради добавления в документацию заветных четырёх букв «ГЭСН» закупка была переиграна, вдохновляет.

Это в Санкт-Петербурге. Хотите в вашем регионе начать двигать ресурсный метод? Научим как.



Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Если вы пользователь облачного протокола фгисцс.рф, мы поможем с подбором, поиском ценовых предложений и созданием блоков ценового анализа по СПб и Москве.

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Динамика изменения отпускных цен на материалы, применяемые при строительстве объектов города Москвы, Август 2021 года.  (источник - ГАУ НИАЦ). https://t.me/fgiscs_ooo/213


Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Определение затрат при отсутствии информации о сметных ценах. Требования к обосновывающим документам https://t.me/fgiscs_ooo/214



Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Гос на госе и госом погоняет

1



2


Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Ресурсный метод это три типа сметной цены: розничная, оптовая и крупно-оптовая

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Больше новостей и обсуждений в Телеграмме

Подписаться на индексы,
конъюнктурный по эл.почте
Подписаться в Телеграмм
Новые версии бланков конъюнктурного анализа К/А-А4-421/пр (видео версия новости от 15.03.21)

...должен ли подрядчик подтверждать затраты «первичкой»? (видео)

Обязательно ли заверять печатью скрины прайсов на материалы? (видео)

Сравнение бланков конъюнктурного анализа (видео)

Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл